以下對話轉摘自宗師家族開心談法,在對話中可以感覺到離寺法師們還是不太敢說出團體真實形象,這才讓版主體會校友說的「抹黑、叛徒、更嚴格的效忠系統」的意思。
見:還有一個就是,在出來過程當中,面對到很多的以前福智的同學。我覺得有一點,的確是、應該是很多、很多法師都會遇到的困難,就是問題啦,就是,他們,其實蠻多人會把你當成叛徒。那你說對比師父跟到金老師這個的差別。其實,後來很明顯的對比啦,就如同如速法師講到的那種。其實像師父,像,剛才乃至,剛才那個見堅法師提到的,出來持戒之後,我覺得,其實在師父那個時候在的時候,給我們教育到的,我們出家人要五夏學律嘛!可是他告訴正確的觀念,他是告訴我們自己的這種持,就是跟著常住的這種生活,但是並不是那種監控式的。有人還是會提,但是並不是、並不是好像就是說,我們講什麼話,然後就立刻知道嘛,然後等一下就要被、被人家講,就要這個(見:約談)約談,這種的恐怖!那,其實那一段時間,這個是一個,師父那時候,覺得,都是給一個大的原則。那,當然僧團,你說,要查一些,有某個、某一些有的時候的事情,那也是針對一個,並不是這種全、集體恐怖式的這種管理。
可是到了金老師的時候,實際上也都,因為本身師父重視戒律,她就以這一個的名義上面,就是說有這種要幫忙持戒啊,然後這種,觀察、觀察這種,就是,慢慢後來感覺就是講到,有時候比如我們現在主題正在談,有的時候
就是,大家可能散心雜話吧!可是當那個,這種就是,重要那些特殊人物一經過的時候,我們就變換主題。就是你知道,見人說人話,見鬼說鬼話。當然有時候,因為,總覺得,就如速法師講的,業障、煩惱啦!我們有時候
會有這種的心態上面。可後來就覺得說,我好像一個出家人在出家,為什麼好像必須隨時變化自己的一個這個,而不是說以自己一個質直的心。如果真的我們有錯了,那可能現在討論說,別真的再吵架吧!但是欸,吵後可以去
反省到自己狀況。而不是,吵完之後,等下說,欸那個,等下誰找你,上座誰找你去約,這種的。
然後,那,我們其實,你說,我們實際上被受害,並沒有,因為我們都在遠端看到,像梵被搜走,然後就是這種,然後才會讓我們會覺得好像,她越來越接近我們的時候,你才會…。(剛剛本好像對我們僧團這種持戒,好像很有興趣似的,可不可以請本因法師講一下、提供一下、對比一下…)那我先補充一個,就是,我講說,因為,其實好像是因為,其實之前有在師父那個時候待著,這樣子的一段時間,乃至到十年,乃至於現在出來了,雖然會想到那些境多,但是建立起一些正確的觀念上面的、抉擇上面,蠻大的幫助。可是若一開始你只是出家,然後就一個人的話,那,我就不曉得了,我覺得對比上。
梵:剛才聽我們現在僧團持戒修行的相狀,那就你自己現在所處的持律道場,比對你修學,你覺得這些有什麼對比的差別?
本:這個,怎麼把持戒的作法,偏向於剛才各位所講這種方式,我第一次聽到,感到非常恐怖。那不可能是說呢,用一個所謂的監控的方式呢,來講說,這是幫助你持戒,沒有這種說法的。因為你說了什麼話,欸你這樣說的話呢,是怎麼樣的話,那包括告訴別人,這個是,這個是戒律嗎?這跟戒律不相干呢!因為你反而是,你呢,好像呢,揭發人家隱私。這,本身就是違背戒律的咧!這怎麼是叫做戒律?怎麼是幫助人家戒律?
所以在佛,戒經裡面呢,很特別的告誡我們,你不可以當啞羊僧,那什麼都不可以討論,什麼都好了,什麼都不能檢討了,不可以說人家的過失了,佛說,這不是。說過失是互相檢討,有什麼要再改進的地方,那這個的本意不是要說你的過失,這本意是要勸誡你增上。那這個是戒經上所允許的,而且是應該去倡導的。否則我們大家都是啞羊僧,都不敢講你的壞處了,都不敢說你的過失了。我說你的過失,如果是要讓你褻沒你的名譽,讓你沒有、讓你沒有地位,那這個是,動機就是錯的,當然這是不對的,這是叫,我們說,說四眾過,這是墮罪。但是現在不是啊!現在如果我們討論的,就是像僧團裡面,大家在、彼此在研討的時候,也是一樣喔,那這個不是啊,這是一個增上法啊!所以我們應該是先要有這種觀念才對啦!
梵:我講講我個人的一些、一個看法。早期我覺得跟著師父,那種修行的概念呢,完全就是以調伏自心為主,這是師父的宗風,我想大家都很清楚。那,那我覺得,金老師最大的、最大的跟師父不一樣的地方是,她很會包裝自己,然後呢,就是把過失推給弟子、推給別人,自己要表現的一副、好像很有、很好的形象、功德。那當然,就弟子來講呢,確實是要幫上師,就是說要,承擔一些、承擔上師的過失,喔!可是就、就緣起上呢,弟子跟上師的那種心喔,如果還沒有到達那種清淨、很高層次的狀態下呢,往往會造成師弟之間更不相應,或者是說,更不互信。那因此呢,也造成同行之間,會更多的更多的傷害,更多的不信任。那這個,我覺得都是一種、違背這種修行的一種原則,就師弟之間、彼此之間沒辦法互信,沒辦法說真心話。乃至造成同行之間種種的這種隔閡,所謂現在有很多的這種階級制度。
以前我們跟師父,每個人都可以進師父房間,隨時可以請益,只要師父不是病得很嚴重,那師父一定會為各位解答所有的問題。可是現在不是的,現在要見上師呢,比見法王更困難。真的,這是大家普遍公認的。因為你要、你要跟上師講一句話呢,可能都要等好幾年。那所以呢,大家內心裡面,無形之中,沒辦法得到法的一種滋潤、一種教誡、一種支持的時候,大家的道心呢,不知不覺會偏失掉,乃至於會變成一種相似法。因為,為了要靠近上師,所以要做很多表象的功夫,業績啊,然後去逢迎諂媚啊!
用這種世間法、用這種相似法去修行,我覺得這就是現在僧團普遍的現象。它跟師父那種真實地在內心調伏自心,然後產生這種白淨善法,這樣的一種內涵呢,是一個很大很大的差別。
大:其實我原本對福智僧團是完全不了解,雖然說我俗家姊姊也是在僧團有待過,不是在僧團,她是居士啦!但她好像常師父圓寂之後,一段時間之後她就離開,後來她是跟著法音法師學習,因為她對藏傳的佛教也蠻相應的,那她也
學的蠻歡喜的。不過我發現福智的團體有一個特徵,不管是在家眾或者是出家眾,他們對這個團體其實都非常的負面。就是說他可能知道一些事情,但是他都不會講出來。所以,其實從這一點上也可以看出來說…(梵:因為講出來,說,就是不如法、不依止、業障重,然後就是觀過)。
見: 第二個就是,那個「階級制度」,這一點也是非常地嚴重。就是創造出一個,就是一種很,那天我聽那個性勉,在提到整個像馬可啊,或者是侍者群啊,或僧團這些,真的覺得說,這種階級制度,有些在外面說都不可能有這種現象產生。所以這是一個,我覺得,非常不可思議的一件事情啊。然後,剛前面也有很多人講過的就是,讓我想起一句話就是「小心匪諜就在你身邊」。真的到後來,我就看到很多人在講話的時候就會彼此互相使眼色,然後我自己開始跟別人使眼色,這樣。只要旁邊有誰走過,我們正在談話的,就是使一下眼色,然後就又變換什麼什麼,這種現象的確就是---神祕,「極神秘」。然後你可能不知道,她把那個僧團的那個階級制度,建立得更堅固這樣子。
福智僧團內的階級制度已經不是什麼新聞了?這全部都是金一手打造的階級王國,身邊的馬可就要分成九個層級,內內監控外外,外外有狀況要跟他的上級報告(不可越級),所以裡面的人知道外面在做什麼,外面根本不知道裡面在搞什麼鬼,所以為了深入核心,就必須效忠上級,以獲取提升的機會,就能掌握更多的權力與資源,最終所有重大事情都由核心馬可(如法 如群等人)對外發布,即使上座法師也只是聽命行事,說什麼僧羯摩都是假的,都是上級確定好後發布命令,下面的要是敢反抗就只有被調查的分,最後就是被隔離。