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轉自: 宗師家族開心談法
重點摘錄「如得.vs.Ziran Shi法師」的對話，和法友們精闢的見解～
如得法師：以我個人為例，如您當場看到的梵因法師、淨明法師、現任住持如淨和尚、前一任如證和尚來說，我跟他們是師兄弟關係，假設家師圓寂後，這任何一個人，我都不會想要依止他，不是說他們是不是出家人，我再強調一次，我們出家是為了求解脫，他有法，我才依止他，所以家師很清楚，找任何一個，你看像梵因、淨明法師他們已經沒有舞台，沒有舞台就出去外面，就開始毀謗啦。所以他們彼此之間本來就不是很合的。我不會想依止他。
像法鼓山果東和尚接住持，比丘走了一半，為什麼？就是說他們來出家是跟著聖嚴老和尚出家，他不一定想跟著果東法師啊，道理是一樣的，我也不想跟梵因法師、也不想跟淨明法師，我也不想跟如證和尚。
匿名：.....你會依止金不就是因為常師父一聲令下而做的決定嗎?如果師父當時說要其中一位上座接棒，難道你就要離開鳳山寺嗎?那你的依止法也很普通嘛，....。
宗版主：外界倒覺得毀謗才是貴團的專業，而且是你自己需要舞台，才會賣力演出吧？背後說其他上座不是很合，這算不算在說僧過，你們不是說要「僧讚僧」嗎？
宗版主：就算果東和尚接住持，比丘走了一半，也沒有貴團心狠手辣，去阻斷離寺僧人的活路。
如得法師：家師圓寂前親自把僧團交給真如老師的時候，她就有加持力，我們就想依止她，這叫傳承的加持力。
吳郭魚：還蠻傻眼的，原來釋日常親自把僧團交給金夢蓉這樣就有〝傳承的加持力〞，就讓如得法師想依止。這是依法還是依人呢?
宗版主：暗地禁止看法王的書和開示，她的傳承加持力會來自哪裡？該不會是她背後的....吧？
如得法師：而且她也不是個人崇拜，所以在我們僧團裡面請了赤仁波切、法王達賴喇嘛、夏巴曲傑仁波切，還有很多師長教我們，法王達賴喇嘛他也不會反對一個在家人啊，
宗版主：你們不是都用度母的像代替她嗎？所以不是她搞個人崇拜，那是你們搞的嗎？有膽把法王達賴喇嘛的著作視為〝外面的東西〞，還有臉把法王拿出來背書！
Cool810: … 他們倒是常說很有多具德的格西在僧團傳法, 如果僧團有問題, 那些格西又怎麼會來呢？因為知道他們常執、情執的嚴重，為了保護他們怕他們夢碎, 而採取消極處理的態度。
如得法師：她也整頓僧團，我們老師住的都是寺院界外的，沒住在界內，你不能說她壞了比丘戒，
宗版主：金女士與比丘沙彌，在Ｐ島和新加坡的別墅都有共住事實，梵因法師曾勸誡過她，這樣沒壞比丘戒？
家 : 金女士沒受過戒，如何得知戒律內涵，又有何資格整頓僧團戒律？
cool810: 佛制僧事僧決，白衣未出家，不是僧團的一份子，不能僧團。 （即便是女眾比丘尼僧團，該名在家女眾俗人也不能領導， 何況是男眾比丘僧團。白衣不得管理僧團、參與僧團決策）
如得法師: 我只想聽我師父的話，也只想聽佛陀的話，而且依律依法，
法王拉達克開示：一般來講的話，最主要還是以戒為準。哪怕上師所說和戒有所違背，還是以戒為主要的準繩。...導師釋迦牟尼佛快要涅槃時，在《大涅槃經》裡面說到:戒律是代替我的化身，所以，用戒律來代替我。（摘自拉達克開示）
宗版主：法王說「戒律代表佛陀，高於師父」，如得潛意識裡的順序卻是「師父排第一>佛陀其次>戒律排最後」。
如得法師:比丘戒有哪一條說不能跟女老師學習呢？比丘戒從頭到尾都沒有這一條，她有法，我們依止她。
Ziran Shi：把她說的法公開出來，我跟她辯論。
鏞 :以戒為師，依法不依人。佛說的。以金女士為老師，是依人還依法？金女士沒學過出家戒，如何當老師？
Ziran Shi：這是關鍵！破見的可憐！
Ziran Shi：僧人可以向在家人學習，可以受在家人啓發而增長道業，但僧團不能由在家人直接管理，因爲佛制定的很多規矩與制度，不能有在家人干涉和管理。
K : 如果她是個如法教佛學的老師，就會更了解出家的深義，及現出家相的功德。她也會特別尊重三寶及因果，位於出家眾之後或之下，那可能堂而皇之地上座領出家眾。她或許是要讓比丘們破除對自己所現的凡夫相而能修習清淨觀。可惜就在此處露了瑕疵；因為勝義諦是無有自性而平等，而世俗諦上是有各各相。她可以是個老師，僅此而已。如果要領導出家僧團，她要呈現比丘(尼)相。此外，在家人毀壞了出家僧團的外相，這又會如何？
如得法師: 假如當初家師把僧團交給梵因、淨明，僧團一定散掉。
Ziran Shi：僧團散了未必是壞事，反而可以讓常師父的法益花開遍地、桃李天下！
如得法師：善財童子的53位上師裏面，只有兩位是比丘。
Ziran Shi：善財童子不是出家人，所以他以在家人為師，絕對沒有問題。
如得法師：李炳南老居士，也有上座說法！
C :李老居士上座前是要頂禮僧伽的。
TS :老居士並沒有帶領僧團啊，不要亂攀緣
C : 他只要是在家人都攀進來
如得法師：團體為什麼交給我們老師？因為她可以服眾！
宗版主：如果可以服眾，你幹嘛出來替她滅火？“眾”是指社會大眾，非圈子裡的小眾。
如得法師：日常老和尚不願選定僧團法師為接班人，因爲“真的要一個功德巍巍的人，才能把僧團統攝起來”。
Ziran Shi：如果叫一個出家人來統攝不容易，叫一個在家女眾來統攝應該是更不容易。因爲這種理念根本不能融入在僧團的理念中。假如叫一個在家女眾，一個根本不屬於僧團裏面的建制的一個人，你們居然都那麽容易，那找一個比丘，會比她更容易。…你們永遠記住，你們是跟著日常老和尚的。所以在日常老和尚他的建制裏面，比丘是有威望的。
Ziran Shi：如果叫一個出家人來統攝不容易，叫一個在家女眾來統攝應該是更不容易。因爲這種理念根本不能融入在僧團的理念中。假如叫一個在家女眾，一個根本不屬於僧團裏面的建制的一個人，你們居然都那麽容易，那找一個比丘，會比她更容易。…你們永遠記住，你們是跟著日常老和尚的。所以在日常老和尚他的建制裏面，比丘是有威望的。
如得法師：我們老師是日常老和尚選定的（重複多次）。
Ziran Shi：當時法師應該像忠臣一樣勸諫日常老和尚不要那麽做。現在一直說是日常老和尚做的決定，反而侮辱了日常老和尚身爲持戒大德的名譽。
匿名：今天的錄音裡面,x得法師一直說是常師指定的金女士,但是"fz之聲"留下的白紙黑字x證法師接棒,幾次法會常師也對學員說是x證法師接棒(個人當初在法會至少2次親耳聽的)
如得法師：出家人能夠向在家人學習，例如學習英文或日文，真如老師亦是如此，她只是佛法老師，
育 : 福智各地很多班長、副班長也是在教佛法，如得法師怎麼不一樣稱老師呢？
如得法師：提公、明公上金小姐的身的傳說,全都没有這回事。
sonam：不知法師是不知道,還是護師心切情急之下不小心撒謊?因為此事末學是由諸法師開示所得,且為此參加福團所公開舉辦的長期參加恭頌般若經,說是有魔障及疫障等,老學員應是記憶猶新。出家人的情執深重,遇到身上有香味的女人,不知遠離於境,在八識田中種下了著迷女人相的深重習氣足為來障道因,恭敬頂禮自然長老,一語點破福智迷障。另師父童年出身一貫道,若因昔長時薰染扶鸞故,在晚年時不覺失察與自稱護法的金所說相應而信以為真,也非不無可能,如此一來,是我等弟子過失就大了,未能如法啟白不能之理,反而隨順助長非法,令師父的戒德蒙塵.....。
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匿名2017年8月17日 下午6:21
法師們也是錯誤依師法的受害者,達賴喇嘛不只一次的提醒這件事,在覺燈日光裡頭的序就打臉說(好像是蔣揚寫的),不少人修了十年還在依師法打轉,說的不就是福智團體嗎？
如得法師啊!你要順從常師父錯誤,然後陷他於永難於法界翻身的不義嗎?
匿名2017年8月17日 下午9:11
破根本者公然存在僧團中，你們不也安然「布薩」了好多年嗎？還談什麼嚴持佛戒。被人誘迫壞戒的沙彌，僧團不能保護，僧團的良知何在？現在不要談什麼五部大論，什麼辯經，先把做人的基本良知和常識建立起來再說。
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